Муслимы

[roshens]

Читаю "Мечеть Парижской Богоматери"... Много узнала нового о христианах и мусульманах. На последних у меня глаза открылись. Как-то раньше не задумывалась серьезно, кто они и зачем. Думала, очередные божьи одуванчики: глазки дОлу - юбки в пол... А сейчас даже страшно становится, страшно за тех девчонок, которые САМИ принимают ислам и радуются! Страшно, как ведутся на восточную экзотику и сериал Клон....
Залезла в Википедию. Из исламских тер.организаций знала только Аль Каиду и Талибан. А их, оказывается, вагон с тележкой!!! Вот, что значит "сон разума порождает чудовища"!!! В Бейруте сегодня опять бравые исламские герои захватили христианскую церковь - как мужественно сражаться с женщинами и детьми! Апплодирую стоя!
Справедливости ради хочу знать, есть ли в природе христианские/православные террористические организации?

Кстати. В существовании муслимов есть огромный жирный плюс. Пока они есть, христиане не разжиреют от сознания собственного перфекционизма, нам просто необходимо держать себя в духовном (и физическом) тонусе...

Comments

[roshens.livejournal.com]

Прошлое - дело прошлого. Тем более, никто не знает, что и как было в действительности, ибо история переписывается под тех, кто у власти...
Я верю тому, что вижу и слышу СЕЙЧАС...

[izluchatel.livejournal.com]

Никто не знает? Насильственного обращения язычников не было? Инквизиции? Крестовых походов? Пришлось стать потише из-за критики исторической ретроспективы, во избежание потери авторитета.
А в суждениях сквозит всё то же "кто не с нами, тот против нас" ("все чудовища, а мы в шоколаде"). За две тысячи лет ничего не изменилось.
Объединение ислама и исламизма - софистика, которая, впрочем, часто свойственна верующим.

[roshens.livejournal.com]

Начну с конца. Нигде в моем журнале Вы не найдете фразы "православные - самые лучшие!" (или, выражаясь Вашими словами "все чудовища, а мы в шоколаде"). Наоборот, я слишком часто критикую то, что мне не нравится, потому что живу и знаю жизнь верующих. Потому что не хочу, чтобы христиане оплывали жиром от собственного самолюбования. Это раз.

Два. Да, католики отличились. И православные тоже в свое время. За что и огребает сейчас.

Три. Да, были инквизиции, да были массовые обращения язычников... НО! Повторюсь еще раз, Вы, лично Вы, izluchatel, уверены в том, что пишут учебники? Вы, лично ВЫ, можете поклясться, что князь Владимир действительно НАСИЛЬНО крестил Русь? Я - нет, хотя история - мой конёк... Поэтому я и не хочу осуждать или одобрять то, о чем я не могу судить наверняка. Поэтому я и говорю о тех событиях, которые происходят сейчас, в НАШЕ время, потому что могу делать выводы САМА, а не основываясь на чьих-то выводах.

А выводы следующие: ислам разрушает, христианство созидает.

Кстати, судя по Вашим словам, Вы не верующий человек. Я ошибаюсь?

[izluchatel.livejournal.com]

Вы не ошиблись. Но я пытаюсь разобраться. Не ввожу излишней сущности (Бог), но для меня существуют спорные вопросы этики, философии религии и психологии.

[roshens.livejournal.com]

То, что пытаетесь разобраться - это хорошо:-) А вот по поводу следующего предложения советую посмотреть фильм "Time changer" ("Изменитель времени"): там как раз говорится о том, может ли существовать мораль, этика, психология и т.п. отдельно от Бога.

[izluchatel.livejournal.com]

И меня удивляет христианская категоричность.
Я общалась с мусульманами, в частности близко знаю одну арабскую семью, и я не могу согласиться с тем, что ислам разрушает. Далеко не все мусульмане одобряют экстремизм. Более того они достаточно терпимы к вере жены, если она христианка и не хочет принимать ислам.
О насильном крещении Руси можно гадать, но представьте простого, не замороченого высокой политикой русского человека, издревле род которого имел языческие традиции и обряды, сам образ мышления которого сформирован язычеством. И тут на тебе! Добровольным ли будет его выбор в пользу новой веры? Ха.
Не зря христианство стремилось совместить языческие праздники с церковными. Образы святых с образами языческих покровителей. Такая себе жёлтая лилия в букете белых))))))...и с запахом ментола))

[roshens.livejournal.com]

Я общалась с мусульманами, в частности близко знаю одну арабскую семью, и я не могу согласиться с тем, что ислам разрушает. Далеко не все мусульмане одобряют экстремизм. Более того они достаточно терпимы к вере жены, если она христианка и не хочет принимать ислам.
Смею Вас уверить, что среди мусульман очень много номинальных верующих. Точно так же, как и среди православных: 90% приходят только свечки поставить да куличи посвятить, а элементарных основ своей веры не знают. Я тоже общалась с мусульманкой, могу сказать, что об исламе я знаю гораздо больше её))))) хотя мои познания в этом ограничиваются Википедией)))) Отсюда и терпимость (читай, равнодушие)...
обо всем остальном я писала выше;-)

[izluchatel.livejournal.com]

Их терпимость - не равнодушие, а мягкая форма компромисса. Восток - дело тонкое!
Дело вовсе не в номинальности их веры. Они верят. Тех, кто верит лишь формально, я тоже видела. Это более гибкая и мудрая культура, нежели мы, люди русской прямолинейности, можем думать.
Фильм посмотрю, а вам в обмен - C.Хоукинг "Краткая история времени"

[roshens.livejournal.com]

книжку почитаю.
О верующих лучше говорить с верующими;-) в том числе о гибкой и мудрой культуре

[izluchatel.livejournal.com]

А не говорить о какой-либо культуре с представителями другой - плодить предвзятость, непонимание и страх.
Кстати, вы говорили, что доверяете тому, что происходит в мире на сегодняшний день больше, чем тому что пишут о прошлом...так ведь большинство фактов и их интерпретаций мы узнаём из СМИ и от заинтересованных лиц. И те и другие преподносят события необъективно.
Всю правду, увы не узнаешь, пока не сунешься сам в горячую точку или в высший кабинет.

[roshens.livejournal.com]

А не говорить о какой-либо культуре с представителями другой - плодить предвзятость, непонимание и страх.
ну Вы же не мусульманка;-)

так ведь большинство фактов и их интерпретаций мы узнаём из СМИ и от заинтересованных лиц
с изобретением интернета появилась возможность смотреть на ситуацию с различных сторон. А если есть в наличии еще и иностранный язык, так вообще горизонта не видно))))) Кстати, поэтому я не смотрю новости по телику - там всё заказное и отфильтрованное...

[roshens.livejournal.com]

Забыла добавить... Вы меня не знаете, а я признаюсь - зануда я:-) До недавнего времени мне был интересен протестантизм (благодаря ему, кстати, я лучше узнала о православии), так вот его изучала и о нем читала именно на протестантских сайтах, в книгах и журналах. Т.е. сама боюсь однобокости в вопросах веры. Я переживу, если обвесят в магазине или обманет близкий человек. Но если наплюют в душу, растопчат веру - это для меня самое страшное. Поэтому к духовным вопросам подхожу ОЧЕНЬ скурпулезно, поэтому мне не все равно, в какую церковь ходить и какому богу молиться ("бог ведь один во всех религиях!" ха-ха)

[izluchatel.livejournal.com]

Но если наплюют в душу, растопчат веру - это для меня самое страшное.
А вы не бойтесь. Нельзя обидеть - можно обидеться, нельзя растоптать веру, можно поддаться на провокацию. Тот, кто заранее становится в контры по отношению к возможному агрессору, делает себя уязвимой мишенью. Но тот, кто подставляет вторую щёку...ха-ха...
"Стереть с лица следы недавнего плевка,
Сказать: "Разве это враг? Да что ты!" (с)"Пилот"

мне не все равно, в какую церковь ходить и какому богу молиться ("бог ведь один во всех религиях!" ха-ха)
А для бога мы все равны, вне зависимости от того, в какую церковь ходим. Мы - люди, и, как по мне, не стоит намеренно устраивать Вавилон. А то впадём в гордыню:"Моя конфессия правильнее, и рельсы ровнее")))) В конце концов, различные ветви одного вероисповедания отмежёвывались друг от друга более в результате борьбы за власть, нежели из-за моральных споров.

О протестантах: недавно увидела такое наблюдение:http://alichen.livejournal.com/129799.html
наблюдение обычног живого человека, не приверженца религии.

[izluchatel.livejournal.com]

Не мусульманка, но владею определённым уровнем абстракции, чтобы понять тех мусульман, за которыми наблюдала, не привязываясь к исходной и непоколебимой аксиологической системе определённой религии. Т.е. сравниваю, но как две экспериментальные выборки, без эталона.
Я поняла, что их воззрения продиктованы их реалиями жизни, их природным темпераментом.Т.е. примерно ясно, почему ТАК. А что касается современных восточных славян...загадка мы для нас самих)))))
Нужно вести диалог с живыми простыми людьми, не повышенно замороченными, а не с книгами, чтобы понять и не создавать монстров и не делить мир на абсолютное добро и зло.

[roshens.livejournal.com]

Мы говорим с Вами на разных языках, что не удивительно... Предлагаю продолжить разговор тогда, когда Вы определитесь с Богом и церковью;-)
Если Вы считаете, что я делю людей на плохих и хороших, ну что ж... пусть будет так...

[izluchatel.livejournal.com]

Так значит в вашем жж есть место только для верущих:) Ну, что ж...

[roshens.livejournal.com]

С неверующими о вере говорить - это нужен талант. У меня его нет:-( Я не смогу сказать Вам что-то такое, после чего Вы сразу прозреете и уверуете. Я могу по глупости сказать то, что еще дальше оттолкнет Вас от Бога. Поэтому лучше помолчу.

[roshens.livejournal.com]

Журнал для всех, кому интересна тема христианства. Я пишу о своем опыте и своих знаниях - может они кому-то пригодятся. Но вступать в спор о лучшести/худшести той или иной веры, тем более с человеком, далеким вообще от религии - дело неблагодарное.
Если Вас интересует христианство, читайте журнал, спрашивайте:-)

[izluchatel.livejournal.com]

Спасибо. В любом случае спасибо.

[pfcquavrah.livejournal.com]

Инквизиция была нужна. Как фактор сдерживания тех же мусульман. То, что творится сейчас --точно не помню термин--по-моему, обратная толерантность. Если ты, обычный житель Украины, вдруг пропал без вести или был похищен--ты просто пропал без вести. Никто не созывает пресс-конференцию УНИАН, не пишет в ООН и президенту Украины дотторе Януковичу, тебя просто ищет милиция и все. А вот если ты-Дирар Муса абу Сиси...тогда совсем другое дело. СБУ, ООН и прочие галстуки мигом сбегаются на поиски. В Италии требуют в школах убрать распятия. В Испании требуют в публичных местах, где могут появиться мусульмане, запретить вход с собаками. Главный муфтий РФ недавно выдал, что неплохо бы спросить у духовенства, как людям подобает одеваться. Скажите, еще хоть одна религия выдвигает столько требований или имеет столько свобод?