roshens: (Default)
roshens ([personal profile] roshens) wrote2010-11-06 03:14 pm
Entry tags:

Кроха-Религия. ИСЛАМ

В качестве введения, начну с того, во что я верю и не верю. Цитировать буду слова Леси:
И если следовать твоей же, Света, логике, то намного легче поверить в события, которые произошли 1400 лет назад, чем 2010 - где гарантия, что ничего не было искажено?
1. Все события, описанные в Библии, лично для меня являются истинными и неоспоримыми. Все остальные исторические книги не дают 100% гарантии правдивости, ибо их писали люди под влиянием субъективного мнения, эпохи, власти и т.п. Единственное, в учебниках верю датам (к примеру, что взятие Бастилии было в 1789 году).
2. Когда изучаю какой-то религиозный вопрос, бOльшее доверие вызывает литература атеистическая, изданная в советское время. Тогда было по барабану, какой ты веры, отсюда критический и более-менее объективный взгляд на ту или иную конфессию (кстати, книга, рекомендованная Оксаной, полностью подходит под мои требования, хихик). Кроме того, изучая, к примеру, протестантизм, читаю литературу протестантскую, чтобы проникнуться их духом и точкой зрения.

А насчет того, что ты видишь сейчас - я поддерживаю точку зрения пользователя izluchatel. Ну а ты видишь то, что ты хочешь видеть.
Я не всегда была православной. Естественно, я человек и способна заблуждаться. Но пока я вижу то, что вижу, и стараюсь смотреть на это по возможности критически…

Я уже предлагала тебе почитать Коран, но ответ был типа "зачем мне это надо". Так вот, вместо всякой чепухи, я просто очень советую почитать Коран. Тогда многие вопросы отпадут. Читать его легко, но желательно с толкованиями.
Лесь, читала. Честно! Начинала читать еще когда училась в Универе. Не пошлО. Второй раз начинала после разговора с тобой. Все равно не пошлО.
Когда читаю Библию, не скажу, что всё абсолютно понятно. Но во время чтения я ДЫШУ каждым словом, это действительно духовная пища! А коран… как-то не хочется кормить душу некачественной едой…

Вот. Это введение. А теперь основное, что хотела сказать.

Как я понимаю, ты знаешь об Исламе больше меня ;)
Нет, Леся. О твоих знаниях ислама могу только догадываться. (Ты ведь не единственная мусульманка в Донецкой области, с которой я могла бы поговорить?;-) ) А вот твои познания в православии, как я поняла, - непаханная целина. Прости.
Так вот. Мои знания ислама ОЧЕНЬ ограничены. Поэтому мне интересно будет сначала тебя поспрашивать, чем самой что-то утверждать. Ладно?

Оксана: Проповедь пророка началась грубо говоря 600 лет спустя после окончания земной жизни Господа.
Леся: звучит абсурдно, прежде всего, потому что эта точка зрения -христианская до мозга костей. Под Господом здесь понимается Иисус, которого мусульмане почитают, но считают пророком.

Что тут абсурдного? То, что Мухаммед проповедовал через 600 лет после смерти Христа? В Википедии написано: 613 — начало публичной проповеди Мухаммеда. Что тут абсурдного?

Леся: В Коране ему разрешено иметь не более 4х жен (о наложницах там ничего нет), но РЕКОМЕНДОВАНО -одну.
Личный вопрос можно? Скажи, если твой муж лет через 20 (не всегда же ты будешь молодой-красивой-здоровой) приведет парочку молоденьких Гюльчатай и скажет: «Дорогая, это мои новые жены. Теперь мы будем жить вместе» Твоя реакция? Ведь коран этого не запрещает?

Но я больше готова поверить словам и рассказам своих коллег, которые работали и в Египте, в Саудовской Аравии, и в Иране, и в других мусульманских странах. Их самое большое разочарование -что в этих странах сложно было найти алкоголь.
Поверь, алкоголь – еще не показатель добродетели. Нет алкоголя, зато оружия, наркотиков и курева – завались.
Христианам запрещено упиваться вином, курить и вообще – употреблять всякого рода дурманы. Многие христиане, которых я знаю, не пьют пиво (про водку молчу), не курят и не матюкаются

Re: Рамадан

[identity profile] ewigheid.livejournal.com 2010-11-08 09:12 pm (UTC)(link)
именно у нас - Берестовская, 2 (на Червоногвардейке).

Re: Рамадан

[identity profile] roshens.livejournal.com 2010-11-09 07:54 am (UTC)(link)
Про рамадан мне теперь понятно. Исламский пост очень удобный для людей: утром человек идет на работу, там он отвлекается, ему не до еды и уж тем более не до интима. Придя с работы (а в мусульманских странах еще и по сокращенному графику), человек отдохнул, после заката покушал фиников, заел бараниной. Ночью поспал с женой. Позавтракал – и снова на работу и пост. И так – всего лишь месяц в году, ладно, грубо говоря, пару месяцев.
В православии верующие бОльшую часть года живут в посте. Я, например, и без рамадана могу весь день носиться голодной, просто могу забыть покушать:-) Зато ближе к ночи накатывает… Попробуй месяц посидеть без мяса, животной пищи и интима, не делая ночных пит-стопов!
Спасибо за разъяснения о рамадане. Ваш пост и правда очень комфортный и особых усилий от верующих не требует:-)

Re: Рамадан

[identity profile] ewigheid.livejournal.com 2010-11-09 07:51 pm (UTC)(link)
прошу ниженаписанное не принимать на свой счет и не обижаться, но раз уж мы говорим откровенно, то я напишу тебе свое мнение.

Света, я уже запуталась в мнениях христиан о мусульманском посте. ))) То он вреден, то он слишком легкий =)))

Понимаешь, в Исламе вообще все максимально упрощено для человека - ему рассказано, как ему жить так, чтобы по совести, к чему стремиться, чтобы снискать милость Аллаха. Как относиться к родителям и жене. Даже как делить наследство, чтобы потом не было таких случаев, когда "христианские" мать с дочерью не разговаривают из-за того, что 20 лет назад не поделили квартиру.
Когда я только узнавала об Исламе, мне попались 100 советов исламской молодежи. Когда я прочла их, я подумала о том, что если бы и существовало идеальное общество в этом мире, оно должно было быть исламским. Я согласна со всеми предписаниями, которые даны людям в Исламе - они делают общество лучше. И своих детей, даст Бог, я воспитаю согласно этим законам и правилам.
...........................

Я, наоборот, не понимаю, почему я, едва родившись, уже должна считаться "нечистой". Почему нужно постоянно рассказывать о своих грехах другому человеку, пусть он и носит рясу и имеет уважение, зачем мучаться на ночных молитвах в мареве ладана, не имея возможности присесть (даже католики проводят молитвы сидя), целовать крест или Библию, которую до меня еще поцеловали тысячи человек, или руку батюшки... А также много других вещей мне непонятны, но они больше относятся к обычаям и традициям. И я искренне пыталась увидеть смысл этих традиций, ходила в церковь, молилась, постилась, стояла всенощную... и мучалась.

И не понимала, зачем я должна мучаться. Поэтому я и стала искать другой путь, более понятный для меня.

Re: Рамадан

[identity profile] roshens.livejournal.com 2010-11-09 08:01 pm (UTC)(link)
То он вреден, то он слишком легкий
ну, о вредности писала не я;-) От большого ума можно, "как следует" разговившись и после Великого поста, попасть в отделение:-)

И я искренне пыталась увидеть смысл этих традиций, ходила в церковь, молилась, постилась, стояла всенощную... и мучалась.
веришь? я сама ходила в церковь на автомате еще года три назад, пока не ввязалась в межконфессиональные диалоги. Скорее всего, ты просто не нашла того, с кем можно было бы поговорить. И Библию тоже толком не читала, насколько я поняла, иначе не возникали бы такие проблемы.

Re: Рамадан

[identity profile] roshens.livejournal.com 2010-11-09 08:11 pm (UTC)(link)
Леся, ты права в самом главном. Православие - это ОЧЕНЬ тяжело, это БОЛЬНО... Человек так погряз в своих грехах, что они (грехи) уже смердят Богу. Когда человек это осознает, он просит Бога об исцелении от грехов - это ведь тяжелая духовная болезнь! Когда мы лечим тело, это больно. А насколько больнее, когда лечат душу, может сказать только тот, кто через это прошел... Тебя просто выворачивает наизнанку, чтобы вырвать грех с корнем. Зато потом Господь вознаграждает сторицей и тебя, и твоих потомков!
Пока что я вижу, что ислам идет на поводу у человеческих страстей и комфорта. Впрочем, ты сама это говоришь, только другими словами...

Re: Рамадан

[identity profile] ewigheid.livejournal.com 2010-11-09 08:24 pm (UTC)(link)
Библию я читала через силу. Но читала, т.к. хотела "вникнуть". В тот период у меня рядом был человек, который много знал о Православии и который мне и подавал пример. А также воцерквленные друзья, с которыми я регулярно общалась. Но вопросов появилось еще больше.
Наверное, это был не мой путь (и Альхамдулиллах, как говорят мусульмане :) (слава Богу))

Re: Рамадан

[identity profile] roshens.livejournal.com 2010-11-09 08:33 pm (UTC)(link)
ИМХО: когда нет вопросов, это значит, что человек не вникает серьезно в проблему... У меня сейчас гораздо больше вопросов, чем было 3 года назад:-) Скорее всего, ты шла по верному пути, но взвалила на себя слишком много для новоначального:-(