![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Кроха-Религия. ИСЛАМ
В качестве введения, начну с того, во что я верю и не верю. Цитировать буду слова Леси:
И если следовать твоей же, Света, логике, то намного легче поверить в события, которые произошли 1400 лет назад, чем 2010 - где гарантия, что ничего не было искажено?
1. Все события, описанные в Библии, лично для меня являются истинными и неоспоримыми. Все остальные исторические книги не дают 100% гарантии правдивости, ибо их писали люди под влиянием субъективного мнения, эпохи, власти и т.п. Единственное, в учебниках верю датам (к примеру, что взятие Бастилии было в 1789 году).
2. Когда изучаю какой-то религиозный вопрос, бOльшее доверие вызывает литература атеистическая, изданная в советское время. Тогда было по барабану, какой ты веры, отсюда критический и более-менее объективный взгляд на ту или иную конфессию (кстати, книга, рекомендованная Оксаной, полностью подходит под мои требования, хихик). Кроме того, изучая, к примеру, протестантизм, читаю литературу протестантскую, чтобы проникнуться их духом и точкой зрения.
А насчет того, что ты видишь сейчас - я поддерживаю точку зрения пользователя izluchatel. Ну а ты видишь то, что ты хочешь видеть.
Я не всегда была православной. Естественно, я человек и способна заблуждаться. Но пока я вижу то, что вижу, и стараюсь смотреть на это по возможности критически…
Я уже предлагала тебе почитать Коран, но ответ был типа "зачем мне это надо". Так вот, вместо всякой чепухи, я просто очень советую почитать Коран. Тогда многие вопросы отпадут. Читать его легко, но желательно с толкованиями.
Лесь, читала. Честно! Начинала читать еще когда училась в Универе. Не пошлО. Второй раз начинала после разговора с тобой. Все равно не пошлО.
Когда читаю Библию, не скажу, что всё абсолютно понятно. Но во время чтения я ДЫШУ каждым словом, это действительно духовная пища! А коран… как-то не хочется кормить душу некачественной едой…
Вот. Это введение. А теперь основное, что хотела сказать.
Как я понимаю, ты знаешь об Исламе больше меня ;)
Нет, Леся. О твоих знаниях ислама могу только догадываться. (Ты ведь не единственная мусульманка в Донецкой области, с которой я могла бы поговорить?;-) ) А вот твои познания в православии, как я поняла, - непаханная целина. Прости.
Так вот. Мои знания ислама ОЧЕНЬ ограничены. Поэтому мне интересно будет сначала тебя поспрашивать, чем самой что-то утверждать. Ладно?
Оксана: Проповедь пророка началась грубо говоря 600 лет спустя после окончания земной жизни Господа.
Леся: звучит абсурдно, прежде всего, потому что эта точка зрения -христианская до мозга костей. Под Господом здесь понимается Иисус, которого мусульмане почитают, но считают пророком.
Что тут абсурдного? То, что Мухаммед проповедовал через 600 лет после смерти Христа? В Википедии написано: 613 — начало публичной проповеди Мухаммеда. Что тут абсурдного?
Леся: В Коране ему разрешено иметь не более 4х жен (о наложницах там ничего нет), но РЕКОМЕНДОВАНО -одну.
Личный вопрос можно? Скажи, если твой муж лет через 20 (не всегда же ты будешь молодой-красивой-здоровой) приведет парочку молоденьких Гюльчатай и скажет: «Дорогая, это мои новые жены. Теперь мы будем жить вместе» Твоя реакция? Ведь коран этого не запрещает?
Но я больше готова поверить словам и рассказам своих коллег, которые работали и в Египте, в Саудовской Аравии, и в Иране, и в других мусульманских странах. Их самое большое разочарование -что в этих странах сложно было найти алкоголь.
Поверь, алкоголь – еще не показатель добродетели. Нет алкоголя, зато оружия, наркотиков и курева – завались.
Христианам запрещено упиваться вином, курить и вообще – употреблять всякого рода дурманы. Многие христиане, которых я знаю, не пьют пиво (про водку молчу), не куряти не матюкаются…
И если следовать твоей же, Света, логике, то намного легче поверить в события, которые произошли 1400 лет назад, чем 2010 - где гарантия, что ничего не было искажено?
1. Все события, описанные в Библии, лично для меня являются истинными и неоспоримыми. Все остальные исторические книги не дают 100% гарантии правдивости, ибо их писали люди под влиянием субъективного мнения, эпохи, власти и т.п. Единственное, в учебниках верю датам (к примеру, что взятие Бастилии было в 1789 году).
2. Когда изучаю какой-то религиозный вопрос, бOльшее доверие вызывает литература атеистическая, изданная в советское время. Тогда было по барабану, какой ты веры, отсюда критический и более-менее объективный взгляд на ту или иную конфессию (кстати, книга, рекомендованная Оксаной, полностью подходит под мои требования, хихик). Кроме того, изучая, к примеру, протестантизм, читаю литературу протестантскую, чтобы проникнуться их духом и точкой зрения.
А насчет того, что ты видишь сейчас - я поддерживаю точку зрения пользователя izluchatel. Ну а ты видишь то, что ты хочешь видеть.
Я не всегда была православной. Естественно, я человек и способна заблуждаться. Но пока я вижу то, что вижу, и стараюсь смотреть на это по возможности критически…
Я уже предлагала тебе почитать Коран, но ответ был типа "зачем мне это надо". Так вот, вместо всякой чепухи, я просто очень советую почитать Коран. Тогда многие вопросы отпадут. Читать его легко, но желательно с толкованиями.
Лесь, читала. Честно! Начинала читать еще когда училась в Универе. Не пошлО. Второй раз начинала после разговора с тобой. Все равно не пошлО.
Когда читаю Библию, не скажу, что всё абсолютно понятно. Но во время чтения я ДЫШУ каждым словом, это действительно духовная пища! А коран… как-то не хочется кормить душу некачественной едой…
Вот. Это введение. А теперь основное, что хотела сказать.
Как я понимаю, ты знаешь об Исламе больше меня ;)
Нет, Леся. О твоих знаниях ислама могу только догадываться. (Ты ведь не единственная мусульманка в Донецкой области, с которой я могла бы поговорить?;-) ) А вот твои познания в православии, как я поняла, - непаханная целина. Прости.
Так вот. Мои знания ислама ОЧЕНЬ ограничены. Поэтому мне интересно будет сначала тебя поспрашивать, чем самой что-то утверждать. Ладно?
Оксана: Проповедь пророка началась грубо говоря 600 лет спустя после окончания земной жизни Господа.
Леся: звучит абсурдно, прежде всего, потому что эта точка зрения -христианская до мозга костей. Под Господом здесь понимается Иисус, которого мусульмане почитают, но считают пророком.
Что тут абсурдного? То, что Мухаммед проповедовал через 600 лет после смерти Христа? В Википедии написано: 613 — начало публичной проповеди Мухаммеда. Что тут абсурдного?
Леся: В Коране ему разрешено иметь не более 4х жен (о наложницах там ничего нет), но РЕКОМЕНДОВАНО -одну.
Личный вопрос можно? Скажи, если твой муж лет через 20 (не всегда же ты будешь молодой-красивой-здоровой) приведет парочку молоденьких Гюльчатай и скажет: «Дорогая, это мои новые жены. Теперь мы будем жить вместе» Твоя реакция? Ведь коран этого не запрещает?
Но я больше готова поверить словам и рассказам своих коллег, которые работали и в Египте, в Саудовской Аравии, и в Иране, и в других мусульманских странах. Их самое большое разочарование -что в этих странах сложно было найти алкоголь.
Поверь, алкоголь – еще не показатель добродетели. Нет алкоголя, зато оружия, наркотиков и курева – завались.
Христианам запрещено упиваться вином, курить и вообще – употреблять всякого рода дурманы. Многие христиане, которых я знаю, не пьют пиво (про водку молчу), не курят
))
Ты молодец, что начала с того, во что ты веришь и не веришь. Когда мы дискутировали с тобой на крохе, то я тебе, кажется, сказала, что мы с тобой никогда не придем к согласию в религиозных вопросах, просто потому, что мы верим в Бога "с разных сторон"... И твоя фраза вверху -ключевая. У тебя нет абсолютно никаких доказательств того, что Библия не была изменена (хотя историки говорят другое, но опустим), но ты просто безоговорочно ВЕРИШЬ. У меня лично тоже нет никаких доказательств того, что Коран не изменялся, но я верю в то, что это так. Далее. Поскольку ты веришь Библии, то ты веришь в то, что Иисус был Богом (точнее -Богочеловеком, так?), я же верю в то, что он был Пророком. И отсюда вытекает комментарий на следующую цитату (привожу все, чтобы мысль не терялась):
*****Оксана: Проповедь пророка началась грубо говоря 600 лет спустя после окончания земной жизни Господа.
Леся: звучит абсурдно, прежде всего, потому что эта точка зрения -христианская до мозга костей. Под Господом здесь понимается Иисус, которого мусульмане почитают, но считают пророком.
Света: Что тут абсурдного? То, что Мухаммед проповедовал через 600 лет после смерти Христа? В Википедии написано: 613 — начало публичной проповеди Мухаммеда. Что тут абсурдного?*******
Ты не поняла. Просто в цитате Оксаны совмещено несовместимое. С точки зрения Ислама, конечно. Ни один мусульманин не мог так написать. Поэтому я и говорю, что точка зрения чисто христианская, отнюдь не атеистическая, как ты пишешь (какой же атеист напишет о земной жизни Господа?). Через призму христианства Ислам не изучишь (если ставить такую цель). А вот наоборот, кстати, можно. И для меня это тоже сыграло свою роль при становлении религиозного мировоззрения -простота и логичность Ислама.
*****Личный вопрос можно? Скажи, если твой муж лет через 20 (не всегда же ты будешь молодой-красивой-здоровой) приведет парочку молоденьких Гюльчатай и скажет: «Дорогая, это мои новые жены. Теперь мы будем жить вместе» Твоя реакция? Ведь коран этого не запрещает?******
Я, по-моему, тебе тоже отвечала в одной из бесед, что я искренне надеюсь, что лично меня этот вопрос не коснется. Как и желаю всем нашим женщинам не испытать никогда горечи измены, быть в любовницах и т.п. Т.к. для меня все эти вещи стоят в одном ряду, разве что многоженство дает права всем женщинам в этом треугольнике.
Я не буду зарекаться, хотя предпосылок к тому, чтобы мой муж вдруг в будущем захотел вторую жену, нет по разным причинам. Но то, что ты описала - это, прости, разгул. В Исламе для того, чтобы жениться еще раз, должны быть достаточно веские причины, а не просто "Жена постарела". В современном исламском мире многоженство не так уж и распространено, чтобы возводить его в ранг ужастиков.
Ну теперь немного практических моментов. Я знаю парочку наших соотечественниц, которые столкнулись с многоженством - одна пошла второй женой, а вторая -была первой, но муж женился второй раз. Так вот, из того, что я знаю об этих ситуациях:
Во-первых, ни один уважающий себя и свою жену мусульманин так не сделает, как ты описываешь - в идеале жены вообще практически не встречаются. Во-вторых, мужчина, женясь второй и более раз, не живет со всеми женами вместе. У каждой из жен должна быть отдельное жилье. И вообще, только достаточно обеспеченный и... хм... крепкий мужчина может позволить себе многоженство - правило из Корана ты уже знаешь.